"Yurtdışında eğitim görmeye gidene kadar Hiroşima trajedisinin gerçek boyutunu anlayamamıştım."

Çocukken radyoda Toru Takemitsu'nun bir eserini duyduktan sonra besteci olacağını biliyordu. Ancak gençliğinde onu çeken Japon geleneği değildi: hayran olduğu şey Avrupa avangarddı. Berlin'e taşındı ve hemen ünlü Darmstadt Yaz Kurslarına uyum sağladı... Ancak tam da yurtdışındayken, imparatorluk sarayının gagaku müziğinden Noh tiyatrosuna ve Zen düşüncesine kadar köklerini keşfetme zorunluluğu hissetti. Toshio Hosokawa (Hiroşima, 1955) bugün en önemli Japon besteci ve uluslararası sahnede belirleyici bir figürdür. Dün Bilbao'da BBVA Frontiers of Knowledge Ödülü'nü aldı.

Jüri sizi Doğu ile Batı arasındaki sentezi en iyi savunan kişi, "Japon müzik geleneği ile çağdaş Batı estetiği arasında bir köprü" olarak görüyor. Kurduğunuz bu köprüleri nasıl tanımlarsınız?

Bunu söylemek zor çünkü kasıtlı değil; Doğu ile Batı arasında bir köprü olmaya çalışmıyorum. Batılı öğrenme kaynaklarından yararlandığım için artık ne kadar Doğulu olduğumu ayırt edemediğim bir nokta var. Çalışmalarım boyunca, çalışmalarım iç benliğim, varoluşum üzerine düşünmek ve Batı etkisinin boyutunu analiz etmekten ibaretti.

Müziğinizde durgunluk, tören, tefekkür, sessizlik unsurları var... Bu dünyanın doğasından mı bahsediyor yoksa kuantum dünyasından mı?

Doğadan bahsettiğimde, tefekkür ettiğimiz ve içinde yaşadığımız dünyada var olan, hem benim hem de sizin varlığınızın bir parçası olduğu doğayı kastediyorum. Bu, doğa ile insanlar arasına bir bariyer koymakla ilgili değil: Bizler, insanlar olarak, doğanın bir parçasıyız ve bunu çalışmalarımda ifade etmek istiyorum.

Avrupalı ​​besteciler bir müzik parçası yazarken çok net bir konsepte sahip oluyorlar ve ona bağlı kalıyorlar; ben ise çok daha doğal olmaya çalışıyorum.”

Müziğiniz giderek daha lirik hale geliyor. Seyirciyle bağ kurmayı mı amaçlıyorsunuz? Halkın ihtiyaçlarını görmezden gelen besteciler hakkında ne düşünüyorsunuz?

Zor bir soru. Ben dinleyicileri düşünerek değil, duymak istediğim müzikle beste yapıyorum. Avrupa'da bestecilerin bir müzik parçası bestelerken çok net bir konsepte sahip olması ve bu konsepte sadık kalmaları çok yaygındır. Buna bir tür ideoloji diyebilirsiniz: Bu ideolojiye sadık kalıyorlar. Ben öyle değilim; beste yaparken çok daha doğal olmaya çalışıyorum.

Peki Tōru Takemitsu, Luigi Nono, Helmut Lachenmann sizi çalışmalarınızda nasıl etkiledi?

Az önce bahsettiğiniz bu üç besteci beni çok etkiledi. Tōru Takemitsu benim Japoncada eisei senpai , yani selefim, öğretmenimdir. Başka bir deyişle, bugün bir besteci olarak var olmamın büyük bir kısmı onun büyük bir besteci olmasından kaynaklanmaktadır. Tōru Takemitsu'ya çok şey borçluyum. Luigi Nono'ya gelince, onunla küçük yaşta tanışma fırsatım oldu ve kendisine büyük hayranlık duyuyorum. Ve bana çok yakın olan, aile gibi olan Lachenmann sayesinde öğretmeni Nono ile tanışabildim ve nasıl biri olduğunu, nasıl düşündüğünü ve çalışmalarının nasıl olduğunu anlayabildim. Bu arada, Lachenmann BBVA ödülünü aldığında bundan haberim oldu. O sırada kendisiyle Berlin'deki öğrenci yurdunda tanışıyorduk. Çok iyi hatırlıyorum.

Bu ödül hakkında ne düşünüyorsunuz?

Etkileyici olduğunu düşündüm çünkü hayran olduğum her besteci ve müzisyen bunu aldı. Benim için asla olmayacağını varsaydım.

Batılı sanatçılar müziğinizi anlıyor mu ve çalışmalarınızı iyi yorumluyorlar mı?

Onlar müziği Japon sanatçılardan daha iyi anlıyorlar ve müzik kavramına daha iyi hakimler.

Annemin ve yakınlarımın bombadan çok acı çektiğini biliyordum ama kimse bu konuda konuşmak istemiyordu, bu konuyu benimle hiçbir zaman açıkça konuşmadılar.

Amerika Birleşik Devletleri'nin atom bombasını atmasından on yıl sonra Hiroşima'da doğdunuz. Bu, çocukluğunuzu nasıl etkiledi?

Gerçek şu ki, Japonya'da çocukken bu trajediyi pek fazla anlamıyordum. 20 yaşıma gelip Almanya'ya taşınana ve sınıf arkadaşlarıma Hiroşima'dan olduğumu söyleyene kadar, herkesin burayı atom felaketinde yok olmuş bir şehir olarak tanımladığını görmedim. Geri döndüğümde, biraz daha fazla şey öğrenme ihtiyacı hissettim, çünkü annemin ve akrabalarımın bunu yaşadığını biliyordum, ancak kimse bundan bahsetmek istemiyordu; bana asla açıkça bahsetmediler. Gerçekleri inceledim ve bunların hepsi çalışmalarımı etkiledi: bu bölüm gelecekteki oratoryolara ve operalara yansıdı. Sadece Hiroşima [ Hiroşima'da Sessiz Ses ] değil, aynı zamanda Fukuşima nükleer kazası da diğer operaların [ Stilles Meer ve Meditasyon ] arka planıdır.

Peki çocukluğunuzda evde siyaset konuşulur muydu?

Asla.

Ayrıca okuyun

Noh Tiyatrosu’yla ilişkili olarak operalara nasıl yaklaşıyorsunuz?

Noh tiyatrosunda, başkahraman bir hayalettir, ruhunda hala derin bir üzüntü barındıran ölmüş bir kişinin ruhudur. Şiirler okumak, şarkı söylemek ve dans etmek için öbür dünyadan dünyevi dünyaya gelir ve kendini o melankoliden kurtarmaya çalışır. Bu performanstan sonra, iki dünyayı birbirine bağlayan köprüyü geçer ve öbür dünyaya geri döner. Opera bu köprüyü yansıtmaya çalışır.

Evreni özetleyen bir akorun var olduğunu düşünüyor musunuz?

Bir müzik akoru veya melodi yerine, bir sese, tam olarak önceki durumdan, yani mutlak sessizlikten doğan belirli bir sesin varlığının arayışına odaklanmalıyız. Evren kavramını somutlaştırabilecek kadar büyük bir sese.

Duraklama-sessizliğin çok büyük bir önemi vardır, çünkü dinleyiciyi etkileyecek bir sesin geleceğini belirtir.

Peki sessizlik müziğinizde nasıl işliyor?

Avrupa'da bunu nota kağıtlarında belirtilen duraklamalarda görebiliriz. Bu duraklamanın çok büyük bir önemi vardır, çünkü dinleyiciyi etkileyen bir sesin daha sonra geleceğini belirtir. Birçok durumda, bu derin sesin öncesinde bir tür duraklama-sessizlik gelir ve bu aslında sesin, ardından gelen sesin anlamının bir parçasıdır.

Müziğinizde kaligrafinin önemi nedir?

Kaligrafiden bahseden bölüm Japon vokal müziğinin temsilidir, çünkü kaligrafide tuval -beyaz Japon kağıdı ve boşluklar- o alanda yazılanlar kadar önemlidir. Aynı öneme sahiptir. Yani, Japon müziğinde bir ilahi olduğunda, bu sürekli bir çizgidir; o parçayı icra ederken farklı tonların ardışıklığı değil, daha ziyade sanki kaligrafinin bir vuruşu gibi bütün bir sürekliliktir.

Ayrıca okuyun

Birlikte çalıştığınız sanatçı Chiharu Shiota'nın şu anda Bilbao'da bir sergisi var. Bu serginin kavramsal olarak onun çalışmalarıyla nasıl bir bağlantısı var?

Çizgilerin, örümcek ağları gibi o güzel çizgilerin tasviri, kaligrafiden bahsettiğimde benim çizgi kavramımla yakından ilişkilidir. Ya da örneğin, eserlerinde görünen harabelerin tasviri.

Peki Antoni Tàpies'i tanıyor musunuz?

Elbette. Senin o vuruşunun hat sanatıyla bir ilgisi var.